Tramvaie de 18 metri de la Electroputere VFU Pascani

Discuții și informații despre tramvaiele STB SA și achiziții viitoare
Avatar utilizator
Marian Andrei
Administrator
Mesaje: 6758
Membru din: Vin Apr 29, 2022 5:27 pm
Localitate: Bucuresti
Contact:

STB SA începe procedurile pentru achiziția celor 40 de tramvaie de 18 metri livrate de Electroputere VFU Pașcani

În urma deciziilor CNSC ce obligă Primăria Capitalei și STB SA să achiziționeze tramvaiele pentru care a fost finalizată licitația în anul 2020, contractul fiind atribuit prin licitație firmei Electroputere VFU Pașcani, STB SA a demarat procedurile de achiziție a acestora, contractul fiind pentru minim 40 de tramvaie, cu posibilitatea prelungirii pentru achiziția altor 60 de unități. Totuși, în contextul dat, vor fi achiziționate doar 40 de tramvaie, fără semnarea unui nou acord cadru.

Astfel, în ședinta AGA a STB SA din 4 martie, a fost emisă o hotărâre publicată pe siteul STB SA prin care se hotărăște:

Art. 1. Se aprobă Nota justificativă nr 135021/26.02.2024 privind necesitatea îndeplinirii obligației STB SA de a pune în executare Deciziile CNSC și achizitionării de tramvaie noi, în acord cu DCA 26/28.02.2024; C.U.I 1589886 J40/46/1991 SOCIETATEA DE TRANSPORT BUCUREŞTI STB S.A. Adresă: B-dul. Dinicu Golescu,nr. 1, Sector 1, Bucureşti, România Telefon: +4021 307 4180 Fax: +4021 307 4599 E-mail: info@stbsa.ro
Art. 2. Se aprobă destinația capitalului social ce urmează a fi vărsat în baza HCGMB nr. 34/31.01.2023 de majorare a capitalului social în sensul achiziționării de tramvaie noi de la Electroputere VFU Pașcani SA;
Art. 3. Se aprobă întreprinderea tuturor diligențelor necesare demarării negocierii cu Electroputere VFU Pașcani SA pentru continuarea procedurii de atribuire în vedere achiziționării a 40 de tramvaie cu podea complet coborâtă, cu respectarea documentației de atribuire, a legislației incidente;
Art. 4. Se împuternicește Directorul General să numească, prin decizie, o comisie de negociere pentru achiziționarea a 40 de tramvaie cu podea complet coborâtă de la Electroputere VFU Pașcani SA;

După anul 2020 contractul nu a fost semnat în primul rând din motive financiare, proiectul de achiziție fiind finanțat exclusiv din buget local, iar în al doilea rând mai mulți specialiști din cadrul primăriei și STB SA spuneau că nu se justifică financiar costurile și achiziția unor tramvaie de capacitate mică, cu o lungime de doar 18 metri. Înițial, în 2019, licitația a fost lansată pentru 40 de tramvaie, cu posibilitatea prelungirii contractului cu alte 60 unități, scopul fiind în special înlocuirea celor aproximativ 25 de tramvaie Tatra T4R produse în 1973-1975, care au un grad ridicat de uzură și nu mai oferă condiții optime de exploatare și călătorie. La ora actuală, STB SA mai exploatează doar 10 tramvaie Tatra T4R.

https://mobilitate.eu/stb-sa-40tram-pascani/
Mobilitate.eu
TRANSPORT. INFRASTRUCTURA. MOBILITATE
Aron28
Utilizator nou
Mesaje: 23
Membru din: Mie Dec 06, 2023 10:31 am

ok, deci ceva candva va veni. Acum cu grseala asta macar sa fie destepti sa scoata maximum. Ca o prima solutie ma gandesc doar ca respectivele tramvaie sa poata fii exploatate cuplate, asa mai castigam 20 de tramvaie de 36m
Avatar utilizator
Marian Andrei
Administrator
Mesaje: 6758
Membru din: Vin Apr 29, 2022 5:27 pm
Localitate: Bucuresti
Contact:

Probabil la inceput vor circula solo, sa vedem si cum se comporta cuplate si ce solutii se gasesc. Daca nu se schimba nimic contractual, primele 40 erau destinate depoului Militari, dar posibil sa fie impartite si cu BN se exemplu, pentru linii mai putin solicitate. Oricum sosirea acestor tramvaie, daca chiar vin, va insemna finalul nu doar al Tatra, care sunt ca si scoase, dar si al Bucur 1.
Mobilitate.eu
TRANSPORT. INFRASTRUCTURA. MOBILITATE
TudorSt
Utilizator avansat
Mesaje: 314
Membru din: Dum Mai 15, 2022 12:15 pm

Eu sunt de acord cu achiziția asta. Bine, nu știu ce să zic de firma, dar ideea în sine e de salutat. Ar trebui să vină și celelalte 60, ar ajuta foarte mult.
Lucian
Partener forum
Mesaje: 3219
Membru din: Mar Mai 17, 2022 9:44 pm

Va fi interesant de vazut cu ce bani se vor plăti...astea.Deocamdata,nu avem nici buget,asta ca fapt divers.Apoi,de vazut cum va merge cu producția si livrarea,daca vor veni pe modelul celor de la Astra!?
O imagine cu modelul ?
gabi
Utilizator nou
Mesaje: 31
Membru din: Vin Dec 09, 2022 3:30 pm

Realist vorbind, nu sunt rele cele 40, dar cu 100 de tramvaie de capacitate asa mica nu ai cum sa dezvolti transportul in comun. Cele 40 pot fi folosite pe linii de genul lui 47, 3 sau 44, dar pentru multe linii care circula full la ora actuala, e nevoie de tramvaie de 36 metri sau macar 27 metri
Avatar utilizator
Marian Andrei
Administrator
Mesaje: 6758
Membru din: Vin Apr 29, 2022 5:27 pm
Localitate: Bucuresti
Contact:

Nu se stie ce model va fi, initial se specula ca au un model din Rusia, insa mici sanse din cauza razboiului, ramane sa vedem. Exclus clar sa vina mai mult de 40, si astea 40 vor fi platite cu greu, probabil cu credit pe mai multi ani. La fel, ceva timp nu vom vedea detalii despre cand si cum vor veni.
Mobilitate.eu
TRANSPORT. INFRASTRUCTURA. MOBILITATE
Aron28
Utilizator nou
Mesaje: 23
Membru din: Mie Dec 06, 2023 10:31 am

Model nu exista, inca, dar ca referinta sumara poti sa te uiti la tramvaiele din Moscova, nu mai stiu exact care era modelul, ceva care incepea cu 71. La momentul licitatiei cei de la Pascani de acolo ar fi luat, acum in contextul sanctiunilor foarte probabil sa se schimbe directia sau tot din Rusia dar prin alti 2/3/4 terti, cum de altfel se practica acum.


LE: Hai ca am scris in acelas timp aproximativ acelas raspuns :D
Ice
Utilizator avansat
Mesaje: 527
Membru din: Mar Mai 03, 2022 10:22 pm
Localitate: Sector 4

Adica ceva asemanator cu asta?
Imagine

Sursa: https://www.railwaypro.com/wp/moscow-to ... 150-trams/
Avatar utilizator
Marian Andrei
Administrator
Mesaje: 6758
Membru din: Vin Apr 29, 2022 5:27 pm
Localitate: Bucuresti
Contact:

Aveau o varianta de 17m si una de 19m articulata, dar fiind produse de firma din Rusia, mici sanse sa fie ele.
Mobilitate.eu
TRANSPORT. INFRASTRUCTURA. MOBILITATE
TudorSt
Utilizator avansat
Mesaje: 314
Membru din: Dum Mai 15, 2022 12:15 pm

În afară de Siemens (pe care îl excludem clar aici, fiind asociați cu Astra), ce producător mai face tramvaie din gama 18 m?
Avatar utilizator
punmeister
Utilizator avansat
Mesaje: 705
Membru din: Mar Mai 03, 2022 7:12 pm
Localitate: Aviatiei City

O solutie ar fi o licenta Astra de Imperio.
Avatar utilizator
Albert
Utilizator avansat
Mesaje: 263
Membru din: Dum Mai 08, 2022 2:35 pm

O să fie dubios. Dacă schimbă modelul nu o să mai respecte oferta tehnică făcută inițial.
Avatar utilizator
punmeister
Utilizator avansat
Mesaje: 705
Membru din: Mar Mai 03, 2022 7:12 pm
Localitate: Aviatiei City

Cata vreme se respecta CS-ul, nu vad ce s-ar incalca cata vreme se poate pomeni faptul ca aici vorbim de o situatie de forta majora.

Oricum, ca context deoarece am urmarit foarte bine licitatia:

CS-ul a fost facut cu dedicatie pentru Astra, dar VFU a reusit sa-i prosteasca pe cei din STB (nu PMB! STB a organizat licitatia, cu Andrei Creci parca presedintele de comisie pentru licitatie, fata de cele ale PMB unde era direct Firea) de atunci la rundele de clarificari sa elimine cerinta privind prototipurile si sa permita modernizarile (adica Armoniile de la Timisoara) ca fiind experienta anterioara.

E cam la fel ca la lictiatia pentru 400 de autobuze diesel, CS-ul fiind facut cu dedicatie pentru Mercedes-Benz, insa Otokar a facut contestatie la CNSC (nu mai tin minte care era cerinta ce ii avantaja pe cei de la Mercedes in tot procesul) si au avut castig de cauza, unul ce ar fi rezistat la CAB daca PMB ar fi facut apel.
TudorSt
Utilizator avansat
Mesaje: 314
Membru din: Dum Mai 15, 2022 12:15 pm

Păi în cazul ăsta, dacă se permit prototipuri, ar putea veni VFU cu un model propriu, de ce nu? Pur și simplu ar pune electronica de pe Armonia pe o platformă full LF.
Cristi
Utilizator avansat
Mesaje: 654
Membru din: Vin Oct 27, 2023 6:40 pm
Localitate: Bucuresti

De aceasta licitatie se mai stie ceva? Pana la urma se mai semneaza contractul sau? :lol: )))) Ca vad ca nu se mai aude nimic de aceasta licitatie de aproape doua luni… Sunt curios totusi unde vor fi garate, se vorbeste de Militari si Bucurestii Noi..
Solaris pe 70. 8-)
Avatar utilizator
punmeister
Utilizator avansat
Mesaje: 705
Membru din: Mar Mai 03, 2022 7:12 pm
Localitate: Aviatiei City

Ar fi mana cereasca 40 de Imperio in stilul celor de la InnoTrans...
Lucian
Partener forum
Mesaje: 3219
Membru din: Mar Mai 17, 2022 9:44 pm

Pai se contractase un împrumut,cel mai probabil sa înceapă sa vina din bani pentru a se da un avans(asta daca nu se vor da toți banii) pentru a se trece la producția tramvaielor. Interesant de văzut,ce tramvaie vor ieși pentru că cei de la VFU Pașcani făceau doar modernizări...
Avatar utilizator
Marian Andrei
Administrator
Mesaje: 6758
Membru din: Vin Apr 29, 2022 5:27 pm
Localitate: Bucuresti
Contact:

In mod normal trebuie semnat contractul si livrate cele 40 de tramvaie. In prezent curg penalitatile in fiecare moment care trece.
Mobilitate.eu
TRANSPORT. INFRASTRUCTURA. MOBILITATE
Avatar utilizator
punmeister
Utilizator avansat
Mesaje: 705
Membru din: Mar Mai 03, 2022 7:12 pm
Localitate: Aviatiei City

Mi-am adus aminte de un exemplu din SUA.

Sumitomo castigase un contract cu Amtrak pentru vagoane etajate, doar ca ele au picat testele FRA (echivalente cu cele ERA TSI la noi) la tamponare/crashworthyness. Doar ca in loc sa se rezilieze contractul, Sumitomo a subcontractat Siemens ce au livrat vagoane simple Venture (Viaggio-uri americanizate).

Deci, se poate si aici. EP VFU poate subcontracta catre Astra si sa livreze 40 de Imperio mici, poate chiar medii daca se incadreaza la pret.
Avatar utilizator
Marian Andrei
Administrator
Mesaje: 6758
Membru din: Vin Apr 29, 2022 5:27 pm
Localitate: Bucuresti
Contact:

In final, contractul a fost anulat

Societatea de Transport București anunță anularea procedurii de achiziție sectorială având ca obiect „Tramvaie noi din gama de 18 m cu podea total coborâtă” (anunț CN1015498/30.09.2019).

Decizia survine ca urmare a imposibilității obiective de finalizare a contractului, întrucât ofertantul desemnat câștigător nu a transmis garanțiile și documentele necesare pentru prelungirea valabilității ofertei, în ciuda demersurilor și solicitărilor repetate adresate de STB, în scopul finalizării procedurii de achiziție sectorială. Neîndeplinirea acestor obligații a condus la încetarea valabilității ofertei și a garanției de participare, creând un impediment definitiv pentru semnarea contractului.

Totodată, conform declarațiilor depuse de ofertant în cadrul licitației, producătorul propus pentru livrarea tramvaielor este o societate cu sediul în Moscova, Federația Rusă. Or, potrivit Regulamentului (UE) 2022/576, care modifică Regulamentul (UE) nr. 833/2014 privind măsurile restrictive împotriva Rusiei, este strict interzisă atribuirea sau executarea contractelor de achiziții publice cu entități rusești sau controlate de acestea. Această interdicție se aplică direct și în România și privește atât contractanții principali, cât și subcontractanții sau furnizorii care depășesc 10% din valoarea contractului.

În aceste condiții, procedura nu mai poate fi finalizată, existând atât un impediment obiectiv legat de valabilitatea ofertei, cât și un impediment legal derivat din legislația europeană.

STB S.A. respectă cu strictețe legislația europeană, care este obligatorie pentru toate statele membre din momentul intrării în vigoare. Decizia de anulare a procedurii confirmă angajamentul nostru pentru transparență și respectarea legii, iar STB va continua toate demersurile necesare pentru a proteja interesele societății și ale bucureștenilor.

”STB S.A. își reafirmă angajamentul pentru respectarea strictă a cadrului legal și pentru derularea unor proceduri de achiziție transparente și conforme, menite să asigure modernizarea transportului public din București. Totodată, societatea va continua demersurile legale necesare pentru protejarea intereselor sale patrimoniale, inclusiv în ceea ce privește anularea penalităților stabilite de instanțele de judecată.”, a declarat Daniel Istrate, director general STB S.A.

https://mobilitate.eu/scandalul-tramvaielor-18-metri/
Mobilitate.eu
TRANSPORT. INFRASTRUCTURA. MOBILITATE
Lucian
Partener forum
Mesaje: 3219
Membru din: Mar Mai 17, 2022 9:44 pm

Automat se sting și penalitățile. Sa speram că nu vom mai avea surprize și că vor fi bani pentru noile licitații.
Avatar utilizator
Marian Andrei
Administrator
Mesaje: 6758
Membru din: Vin Apr 29, 2022 5:27 pm
Localitate: Bucuresti
Contact:

Pai deja vorbim de nerespectarea contractului, la fel cum a fost cu Bozankaya la troleibuze acum cativa ani, cand tot asa, nu au prezentat nu stiu ce documente la timp.
Mobilitate.eu
TRANSPORT. INFRASTRUCTURA. MOBILITATE
Avatar utilizator
Marian Andrei
Administrator
Mesaje: 6758
Membru din: Vin Apr 29, 2022 5:27 pm
Localitate: Bucuresti
Contact:

STB SA continuă să fie obligată să cumpere cele 40 de tramvaie de 18 metri de la Electroputere VFU Pașcani. Tramvaiele Tatra pe care trebuiau să le înlocuiască au dispărut aproape total între timp


STB SA va trebui în final să cumpere cele 40 de tramvaie de 18 metri de la Electroputere VFU Pașcani, în ultimii ani epuizând fără succes toate procedurile legale și procedurale pentru a scăpa de obligația finalizării licitației și semnării contractului pentru cele 40 de tramvaie.

În ședința de astăzi, Curtea de Apel București a respins definitiv solicitarea STB SA de sesizare a CJUE pentru anularea contractului și a licitației. Astfel, Curtea decide – Respinge cererea de sesizare a CJUE, ca inadmisibilă. Respinge plangerea ca nefondată. Definitivă. Pronunţată astăzi, 23.01.2026, prin punerea soluţiei la dispoziţia părţilor prin mijlocirea grefei instanţei.

STB SA și Primăria Capitalei au lansat în 2019 licitația pentru „Tramvaie noi din gama de 18 m cu podea total coborata” , în valoare de 769 milioane de lei. Contractul prevede „Achizitie Tramvaie noi din gama de 18 m cu podea total coborata . Contractul de furnizare multianual trebua să se deruleze până în 2022, reprezentand incheierea contractului si respectiv livrarea a 40 buc. tramvai si posibilitatea incheierii unui act aditional de prelungire a valabilitatii maxim pana in 2024 si de suplimentare a cantitatii cu pana la maxim 60 de buc. Valoarea estimata aferenta pentru 40 buc tramvaie este de 307.600.000 RON fara TVA. In cazul suplimentarii cu pana la maxim 60 buc. tramvaie (respectiv cu suma de 461.400.000 RON fara TVA), valoarea estimata maxima totala devine 769.000.000 RON faraTVA.”

Procedura a fost lansată în special pentru a înlocui vechile tramvaie Tatra T4R din depoul Militari, al căror număr s-a redus între timp de la 30 de unități în 2019, la doar 4 la ora actuală, deci o posibilă sosire a celor 40 de tramvaie ar reprezenta o umplere a golului lăsat de acestea, mai ales că vorbim tot de tramvaie de capacitate mică.

https://mobilitate.eu/stb-tram-18-m/
Mobilitate.eu
TRANSPORT. INFRASTRUCTURA. MOBILITATE
Lucian
Partener forum
Mesaje: 3219
Membru din: Mar Mai 17, 2022 9:44 pm

Sa le vedem făcute Intr un final...în alta ordine de idei,am găsit un video cred,cu primul tramvai făcut de cei de la VFU,la Iași,acum nu știu dacă modernizat dar parcă așa era. Înainte de cele de la Timișoara cu mult,Amonia sau cum se numesc ..

Scrie răspuns

Înapoi la “Tramvaiele STB SA”